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Eniac
axel 1899
6 partecipanti

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110,4 x 47R Vetterli Empty 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 12:57 pm

axel 1899

axel 1899
Per iniziare , il pacchetto più anziano che ho
(per ora Razz )

Torino 1877 M°70

foto n° 1

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Ultima modifica di axel 1899 il Gio Giu 02, 2011 1:09 pm - modificato 1 volta.

210,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 1:00 pm

axel 1899

axel 1899
Torino 1877 M°70

foto n° 2

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310,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 1:03 pm

axel 1899

axel 1899
Torino 1877 M°70

foto n° 3
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410,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 2:23 pm

Eniac

Eniac
Complimenti non ne avevo mai viste , tra l'altro è anche in ottime condizioni , ci sono anche i colpi dentro ?

510,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 2:34 pm

axel 1899

axel 1899
Continuando in ordine cronologico ...

Capua 1880 - 1884 - 1886 . M°70

foto n° 1

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610,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 2:36 pm

axel 1899

axel 1899
Capua 1880 - 1884 - 1886 . M°70

foto n° 2

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710,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 2:50 pm

Eniac

Eniac
Ellapeppa Axel , mi lasci senza parole , hai messo assieme una serie notevole affraid , complimenti rinnovati. Very Happy

810,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Gio Giu 02, 2011 7:24 pm

Centerfire

Centerfire
Ok, sputate il rospo...
Chi è che ha inventato la Macchina del Tempo per andare a recuperare queste scatolette??? Suspect

910,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 8:50 am

axel 1899

axel 1899
proseguendo sulla diritta via...

Firenze 1884 m°70

foto n° 1

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1010,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 8:52 am

axel 1899

axel 1899

Firenze 1884 M°70

foto n° 2

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1110,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 8:55 am

axel 1899

axel 1899
Una noterella su quest'ultimo pacchetto è d'obbligo : a Firenze non Vi erano Pirotecnici del Regio Esercito... si è ovviamente provveduto solo ad impacchettare cartucce prodotte altrove.... prassi evidentemente all epoca comune o quanto meno non eccezzionale , come vedremo in seguito ....

axel 1899

P.S. @Centerfire: roftl ... magari averla una macchina del tempo ....... è solo che se rompi gli zebedei a 1000 poveri Cristi, prima o poi qualche cosuccia arriva ..... ed Io sono un rompic.... di prima categoria, non Te ne eri ancora accorto ? Razz

1210,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 12:25 pm

fert

fert

ciao
solo un'aggiunta, i marchi O e OA identificano bossolo in Ottone e Ottone Allegerito.
il pacchetto Firenze 1884 contiene cartucce con bossolo in tombacco costruiti a Torino nel 1879.

in merito a Firenze mi sembra comunque di aver visto almeno un bossolo con il marchio F devo controllare

1310,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 12:45 pm

axel 1899

axel 1899
Ciao Fert , lo hai riconosciuto vero ? Very Happy
Quanto al marchio " F " se troverai il tempo di controllare mi farai cosa assai gradita .... e , per restare in tema, Ti anticipo di aver invece visto pacchetti con il timbro di Mantova .....

axel 1899

1410,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 12:56 pm

Eniac

Eniac
Chiedo scusa... ma cartucce marcate Firenze e Mantova è la prima volta che ne sento parlare ma mica c'erano fabbriche (pirotecnici) in queste città ? forse qualche azienda li faceva per il governo e poi , come diceva Axel piu sopra li impacchettavano e marcavano a parte. Se è cosi quali aziende le facevano per il R.E. ? se ne sà nulla ? .

P.S.
Axel, riusciresti ad avere una foto delle scatolette marcate mantova per caso? Very Happy

1510,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 1:02 pm

fert

fert
axel 1899 ha scritto:Ciao Fert , lo hai riconosciuto vero ? Very Happy
Quanto al marchio " F " se troverai il tempo di controllare mi farai cosa assai gradita .... e , per restare in tema, Ti anticipo di aver invece visto pacchetti con il timbro di Mantova .....

axel 1899


come non potrei....fino ad ora ho visto solo questi in giro marcati firenze.....
Mantova....bene bene...non ci resta che trovarli.....
Very Happy

per quanto riguarda Firenze sono certo di aver visto un bossolo in ottone marcato F ed anno. Mantova ne avevo solo sentito parlare,forse proprio da Axel ma è probabile che abbiano solo impacchettato.....

1610,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 1:38 pm

OLD1973

avatar
sono rimasto 10 minuti a fissare il pacchetto che, oltre ai timbri classici, tiporta pure delle scritte a mano fatte col pennino e la china: Shocked Shocked Shocked
Che spettacolo di conservazione poi!
Grazie e complimenti per il risultato dello spaccamento di maroni.....!!!!!!!
Old1973

1710,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 2:04 pm

axel 1899

axel 1899
@ Fert : ho nel frattempo risolto un dubbio per cui Ti avevo stracciato gli zebedei tempo fà... dai un occhiata alla Tua casella email ...

@ Eniac : cartucce " Mantova " non ne ho mai viste, solo pacchetti (Vetterli) .... tre, identici , ed erano ancora sigillati ... se avessi provato ad aprirne anche solo uno non penso sarei sopravvissuto...
per le foto : mai dire mai ... prima o poi confido ne arriverà a casa uno , quindi...

axel 1899

1810,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 2:09 pm

axel 1899

axel 1899
@Old1973 : grazie... Embarassed non sono riuscito a decifrare la scritta... quanto allo stato di conservazione, credimi, ho visto anche di meglio... purtroppo se vengono maneggiati ripetutamente a mani nude o lasciati esposti alla polvere la carta tende a macchiarsi ...

axel 1899

1910,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 2:11 pm

Eniac

Eniac
Grazie Axel, una conferma fotografica sarebbe una testimonianza non da poco . Very Happy

2010,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 7:41 pm

Eniac

Eniac
Quando incappo in questi misteri la prima cosa che faccio è rompere i maroni ad un carissimo amico nonche grande collezionista per chiedere informazioni , ecco quello che mi ha risposto stasera , non credo servano altri commenti. Certo se scappasse fuori una cartuccia marcata solo "F" e data sarebbe cosa non da poco.

Ciao, dunque Firenze, a parer mio ha prodotto Vetterli in piccolissimi lotti tra il 1876 e il 1877 (Censiti da me). Non era un pirotecnico ma un polverificio quindi caricava bossoli e palle di Torino, Bologna e Capua... Di conseguenza all'interno delle confezioni si trovano cartucce di altri pirotecnici anche di diverse annate idem per Mantova e Parma. L'anno di carcamento è comunque quello impresso ad inchiostro sulla confezione. La cosa è durata per un lasso di tempo molto breve, non ne ho mai visti marcati solo con F e data, questo è il mio P.F.77 è probabile Polverificio Firenze o Pirotecnico Firenze, non mi risulta nessun ispettore con queste iniziali in nessun altro stabilimento a ridosso di qui anni. Si tratta di una rara cartuccia iniziale da mitragliatrice con palla in maillechort. Vista anche del 76.

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2110,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Ven Giu 03, 2011 8:21 pm

Centerfire

Centerfire
Butto lì una cosa, prendetela per una "bischerata" come diciamo noi a Firenze, slegata da prove tangibili e pure da un bel pò di logica...
Tempo fà parlavo con un anziano (mooolto anziano!!) tiratore che mi raccontava come fino alla IIWW presso la Sezione di Tiro a Segno di Firenze fosse in attività un bellissimo laboratorio completo di tutti i macchinari necessari per il ricondizionamento e la ricarica delle munizioni impiegate con le armi di ordinanza presso lo stesso poligono. Tenete conto che l'impianto vantava un centinaio di linee dedicate ad attività con arma lunga ed era ben frequentato, sia dai tiratori sportivi ma soprattutto da formazioni militari...
Può essere che le munizioni fossero rimesse nelle apposite scatole? Ma senza marcare i fondelli indicando la ricarica?
Ancora non avevo sentito di un polverificio nei pressi della città che fosse in attività come assemblaggio di munizioni, chissà dove era situato. Certamente non all'interno della cerchia cittadina! XDDD
Discussione interessante....

2210,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Sab Giu 04, 2011 8:34 am

Eniac

Eniac
mah, ho imparato che in questo campo non dobbiamo mai dare nulla per scontanto , comunque parliamo , come date , del 1877-1884 , siamo distanti quasi mezzo secolo dalla II WW , un lasso di tempo notevole specie per un periodo in cui di documentabile c'è poco e niente , comunque ,caro Riccardo, tu sei il piu facilitato a trovare un po di informazioni visto che sei direttamente sul posto lol! vedi un po se si riesce a saperne qualcosa di piu? pollice su

2310,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Sab Giu 04, 2011 3:09 pm

fert

fert
ciao
esatto era proprio quello il bossolo visto..... PF...mi ricordavo male.... ma vedo che eniac ha attinto alla stessa fonte....
riguardo l'ispettaore, non è presente perche venne apposto a partire dal 1879.

2410,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Sab Giu 04, 2011 5:35 pm

Eniac

Eniac
fert ha scritto:...... ma vedo che eniac ha attinto alla stessa fonte....
..

Beh, in questo campo non è che ci sono molte persone che possono dare una risposta cosi mirata su una cosa cosi poco nota
Very Happy , cosi , ovviamente , non è difficile che ci si consulti con gli stessi collezionisti . Tornando al discorso "polverificio" sei al corrente di qualche informazione in piu su questa cosa? tipo il nome dell'azienda , se era statale o privata e via dicendo...

2510,4 x 47R Vetterli Empty Re: 10,4 x 47R Vetterli Sab Giu 04, 2011 7:00 pm

axel 1899

axel 1899
fert ha scritto:riguardo l'ispettaore, non è presente perche venne apposto a partire dal 1879.

ed infatti se notate sul pacchetto Torino 1877 non compaiono mentre appaiono su quello Capua 1880 ....

axel 1899

P.s. quello Mantova di cui scrivevo è " da salve " ovvero palla in carta ...



Ultima modifica di axel 1899 il Sab Giu 04, 2011 7:12 pm - modificato 1 volta.

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